Клуб владельцев автомобилей Chery

Chery-клуб
Chinamobil.ru

Форумы
Chery Tiggo, Chery Kimo
Chery Tiggo 5, Chery M11
Chery Arrizo 7, Chery B14
Chery Indis, Chery Bonus
Chery Amulet, Chery Fora
Встречи
Chery, Vortex
Модельный ряд
Отзывы владельцев
Chery Tiggo, Chery Fora
Chery M11, Chery Kimo
Chery indiS, Chery Bonus
Chery Tiggo 5, TiggoFL
Статьи, тест-драйвы
Фотогалереи
Документация, Wiki

Дилеры Chery
Магазины запчастей
Дисконтная система






Поиск •  Правила •  Пользователи •  Клуб на карте •  Чат •  Все последние сообщения •  Все последние темы •  Архив
Внимание новичкам!Регистрация •  Профиль •  Все мои сообщения •  Личные сообщения •  Вход

Моторное масло
На страницу 1 Пред.    След. 237
 
Ответить    Все форумы » Chery Tiggo
Автор Сообщение

Dmitry.O.


Авто: Tiggo 2*4 2.0L Mitsubishi
Откуда: Харьков
Дневник
Сообщения: 3801
Профиль

Ссылка на сообщение13 Dec 2006 16:30
Моторное масло
Ответить с цитатой

.
.
Моторное масло для Chery Tiggo

Моторное масло для Chery Tiggo- классификация API - не ниже SL, рекомендуется масло с допуском ACEA C3 ( http://chery-club.ru/forum/viewtopic.php?p=835791#835791 ), индекс вязкости при температуре:
- ниже -30С - SAE 0W30 или 0W40;
- от -30 до -20С - SAE 5W30 или 5W40;
- от -20 до +30 SAE 10W40.
- выше +30 (для моторов с пробегом!), можно SAE 5W50.

Замена каждые 10000 км если иное не оговорено производителем (при условии нормального качества топлива!), но не реже, чем два раза в год (рекомендация). На некачественном топливе (с повышенным содержанием серы, бензола...) рекомендуется более частая замена - через 5000-7000км. Для моторов с пробегом свыше 100000км. рекомендуется более вязкое масло.

Основной критерий выбора спецификации - масло указанное производителем либо имеющее допуск для данного мотора (должен быть на этикетке!).
Если нет такой возможности см.
Рекомендации по выбору и замене моторного масла (для раскрытия полного текста нажмите на "+".

Данные рекомендации основаны на анализе информации, приведенной на сайтах для автолюбителей, сайтах производителей масел и сайтах автопроизводителей (некоторые прямые ссылки для любознательных приведены в конце).
Итак, при выборе моторного масла для своего авто следует прежде всего внимательно ознакомиться с настоящими рекомендациями.
Важнейшее значение (помимо общеизвестного индекса вязкости) имеет такой параметр, как толщина масляной пленки, регулируемая определенными присадками. Эта толщина должна быть согласована с величиной зазоров, определенных производителем двигателя! Эти зазоры могут различаться даже у различных моторов одного производителя! Кроме того, есть такие характеристики как безопасность присадок масла для сальников и др.
Поэтому при выборе масла, прежде всего, следует опираться на рекомендации автопроизводителя. Они указаны в сервисной книжке либо в инструкции по использованию авто.
Кроме того, многие производители масел для продвижения своей продукции получают так называемый допуск производителя. Он указывается на этикетке масла и означает, что производитель мотора провел соответствующие испытания и подтверждает, что масло может быть использовано в этом двигателе. Таким образом, если по каким либо причинам использование рекомендованного масла невозможно, то следует остановить свой выбор на масле, имеющем допуск производителя для данного двигателя.
Если же и такое масло найти не удалось, то следует искать масло, имеющее допуск для аналогичных двигателей. Поясню примером (условным). Пусть известно, что некоторое масло фирмы British Petroleum (BP) имеет допуск для Вашего двигателя и одновременно допуск для другого двигателя, например фирмы BMW. Тогда, если некоторое масло фирмы Mobil имеет допуск для этого двигателя BMW, то его можно использовать и для Вашего двигателя.
Следует отметить, что все производители масел стремятся как можно сильнее расширить круг потребителей своей продукции и соответственно в первую очередь заботятся об универсальности своей продукции. Т.е., если масло не имеет допуска производителя, то это не значит, что оно не может быть использовано в Вашем авто. Просто при возникновении проблем с двигателем (гарантийных) это может быть использовано для отказа в гарантийном ремонте. В других случаях двигатель может преждевременно выйти из строя и затраты на ремонт могут превысить «экономию» на более дешевом и не имеющем допуска масле.
Еще одна особенность нынешней жизни - новые продукты (те, что, например, рекламируются в настоящее время и неважно, что это - зубная паста или моторное масло) как правило - отличного качества. Ибо пока производитель не раскрутил продукт - он следит и за качеством и за тем, чтобы не было подделок. (Ведь деньги, вложенные в ту же рекламу, нужно "отбить"). Да и бодяжникам время нужно, чтобы "сориентироваться"... Вот где-то так и живем.
Все про допуски масла http://avtomaslo.info/pro-dopuski-motornogo-masl-/index.php \\
Другие полезные ссылки:
http://avtomaslo.com/vibor-motornogo-masla
http://avtomaslo.info/vyazkost-masla/index.php
советы по выбору моторного масла: \\ http://www.promoil.com.ua/article67.html
http://avtomaslo.info/kak-vyibrat-avtomaslo-/2.html
Для сворачивания скрытого текста повторно нажмите на "+"

О поддельных маслах.

Долго не давал покоя вопрос – откуда столько подделок масла, да еще в фирменных канистрах. (Дело в том, что тему знаю не понаслышке, так что могу отличить фирменную канистру от сделанной в подворотне. Именно канистру и пробку, этикетка – любая, сейчас не проблема).
В итоге, пересмотрев массу ресурсов и на основании своего опыта, вроде, нашел ответ. Ссылки не даю, т.к. это – результат обработки многих материалов из самых разных источников. Дело в том, что поддельное масло в основном «делается» по двум технологиям:
1. В канистру (настоящую!!!) из-под дорогого масла заливается также моторное, но более дешевое (низкого класса) масло. Это в основном происходит на СТО с нечистоплотным персоналом. Но это не так страшно, поскольку не массово, а главное – заливается пусть и менее качественное, но все же моторное масло. Да и обнаружить следы вскрытия можно, внимательно рассмотрев канистру.
Гораздо хуже (и опаснее для мотора!!!) другая схема:
2. Рядом с крупным «настоящим» заводом известного производителя есть маленький «левый» завод, В «настоящую» тару с этикетками (ворованную с большого завода) наливается просто базовое масло без всяких дорогостоящих присадок. Понятно, что это крайне вредно для мотора, а обнаружить можно (по бледно желтому цвету) лишь вскрыв канистру. Ну а потом придется долго доказывать, что при вскрытии масло не было заменено… Да и не факт, что будет признано, что это просто базовое масло, ведь экспертизы не было…
Еще хуже вариант, когда в базу добавляется минимальный пакет дешевых присадок. В силу расплывчатости допусков SAE - API масло с минимальным пакетом присадок вполне может в эти допуски вписаться. Ведь экспертиза лишь грубо моделирует работу масла в некотором усредненном моторе.
Кстати сказать, API – Американский Институт Нефти, а в Америке с давних времен интервал замены стандартного масла = 3000миль, т.е. около 5000 км!!! Остальные масла («долгоиграющие») должны иметь соответствующий допуск от производителя авто.
Наш производитель этим не заморачивается, так что и на его рекомендацию замены через 10000км можно также «забить»! (ИМХО).
Понятно, что раньше на ВАЗиках ездили по 10000км, но там и моторы были изначально спроектированы под соотв. масло. А тут мотор создан под одно масло, а используется (возможно) другое. Так что проблема есть.

Теперь главное – как не нарваться на подделку? Знакомого проверенного поставщика у меня, например, не было. Масло заказывал по инету.
Исходил из следующего: пожалуй, единственное слабое место второй схемы маркировка страны производителя. На этикетках (с большого завода) обычно пишут Made in EU (сделано в ЕУ – Европе). Отсюда и рекомендации на некоторых ресурсах
– «не покупайте масла, сделанные в ЕУ!»
Понятно, что в Германии или Финляндии такая схема практически невозможна. И там обязательно помимо надписи Made in Germany, должен стоять адрес производителя и штрих код Германии (а не Турции, например).
Понимаю, что скептики тут же скажут, мол, этикетку можно заказать другую - Made in Germany. Но, во-первых, это уже уголовщина! Во-вторых, чтобы завезти такое масло в РФ, допустим, из Турции, нужно и таможенные документы подделать. Это лишняя головная боль, да и смысла особого нет: ведь цена то ниже и большинство покупателей наверняка выберет то, что подешевле. Ну и производители сами отслеживают, чтобы такая продукция не попадала на рынки. У нас в свое время одна фирма скопировала «литрушку» (точнее, чуть меньше литра, в США все в унциях) с канистры Шеврон и стала фасовать свою продукцию со своими этикетками. Так из Шеврона тут же прислали письмо, что это незаконно, т.к. канистра запатентована. А ведь продавалось только на базарах!
Кроме того, серьезные производители на разных заводах могут использовать разные формы маркировки и защиты. Все это у них есть в инете и облегчает задачу распознавания подделок.
Ну и напоследок, еще раз повторяю – спецификации API и SAE довольно расплывчаты, а вот дополнительные допуски от автопроизводителей направлены на ужесточение требований! И этим (законно!) пользуются многие производители масел для удешевления продукции! Это хорошо видно по разнице в цене между маслами одного класса, допустим 5W30, но имеющими общий допуск, например, API SL/CF и маслом, имеющим еще и допуск автопроизводителя.

Поэтому для себя сделал следующие выводы:
Для Тигго подойдут любые качественные масла с индексом вязкости (SAE):
- для южных районов и лета (температура не ниже -20) – 5W…или 10W…
- для севера (температура до -35) - 0W…, 5W…
Вторая цифра в индексе определяется в основном возрастом и кинематической вязкостью конкретного масла при 100 град С. Для новых машин (с целью экономии топлива) можно использовать …W30 (например, 5W30), для моторов с пробегом лучше …W40.
Допуски – API – SL/CF или выше.
ACEA – A3/B3/B4. Масла A1/B1 или A5/B5 нам не подходят – они для других, более современных моторов!!!

Дальше все определяется степенью любви к машинке.
Тут нужно понимать, что сейчас в основном все производители (и масел и моторов) работают в основном над увеличением межсервисного интервала (и экономичности, но это оставим за скобками). Присадки соответственно более дорогие, т.е. надпись Longlife («долгоживущее») на этикетке стоит денег. Но достоверных официальных данных о живучести этих масел в наших реалиях (качество бензина) НЕТ. Так что тут каждый решает сам.
После выбора основных характеристик и конкретного производителя можно не полениться и набрать в инете поиском название и марку масла и почитать, что пишут о нем (сам производитель и люди).
При покупке следует проверить целостность канистры и наличие соответствующей защиты, а также код страны производителя!
Следует помнить, что юридической силой, как говорили по телевизору, обладает лишь этикетка на тыльной стороне! Ее и нужно изучить внимательно.
Вот для справки штрих-коды (первые цифры) основных стран:
Австрия 90-91
Бельгия 54
Болгария 380
Босния 387
Великобритания 50
Венгрия 599
Германия 400-440
Дания 57
Италия 80-83
Канада, США 00-09
Китай 690-691
Латвия 475
Литва 477
Нидерланды 87
Норвегия 70
Польша 590
Россия 460
Турция 869
Украина 482
Финляндия 64
Франция 30-37
Швейцария 76
Швеция 73
Южная Корея 880
Япония 49.
Затем, если есть возможность, желательно проверить и цвет масла. Если оно бледно – желтого цвета или бесцветное, то это, скорее всего базовое масло без присадок. Подчеркиваю, скорее всего, но такой продукт я бы не брал.
Вот на данный момент и все основные рекомендации, что встречаются на разных форумах и проф. сайтах и при этом не противоречат моему опыту. Может, кому пригодятся.

Важный вопрос о промывке двигателя. Рекомендация: В случае регулярной, своевременной и полной замены одного и того же качественного масла – никакая дополнительная промывка двигателя не требуется.
Необходимость промывки мотора существует только если:


1. Есть подозрение, что в двигатель могло попасть некачественное масло, топливо либо охлаждающая жидкость (ОЖ), или есть сомнения в своевременных и регулярных заменах масла ранее (это актуально при покупке подержанного авто), или если есть подозрение что при нескольких предедущих заменах полностью удалить старое масло не удалось .
2. Меняется тип и/или производитель масла (например, при переходе с минерального на синтетическое масло).
3. После вскрытия головки блока цилиндров (при ремонте).

Как правильно промыть двигатель


В литературе описано много различных способов промывки двигателя. (Наиболее близкий к предлагаемому способ, тут http://avtomaslo.info/promyivka-dvigatelya/index.php )
1. Прежде всего, следует по возможности удалить как можно большее количество отработавшего масла. Для этого существуют специальные откачивающие насосы либо другие средства (при обычном «сливе» в двигателе может остаться до 10%. старого масла! В этом можно убедиться, замерив количество вновь залитого масла и сравнив его с данными по количеству масла в моторе от производителя).
2.Устанавливаем новый фильтр и заливаем новое масло того типа, которое будет в дальнейшем использоваться. .
3. Ездим 100 – 200 км. в щадящем режиме.
4. Опять меняем фильтр и масло (по возможности более полно слив старое).
5. Следующий раз меняем масло при пробеге, равном половине «штатного» (т.е. вместо замены допустим, на 10000 км. меняем при пробеге в 5000км.)
При необходимости можно сократить и сроки еще одной замены масла (в любом случае двигателю хуже не будет!).
Для сворачивания скрытого текста повторно нажмите на "+"

Ссылки для любознательных


Поскольку некоторые сайты не разрешают цитирование материалов, даже со ссылкой, даю только ссылки:
1 Общая информация о моторных маслах http://avtomaslo.info/kakoe-maslo-byivaet-/index.php
2. Можно ли смешивать разные масла? http://avtomaslo.info/sinteticheskoe-ili-mineral/mozhno-li-smeshivat-sintetiku-i-mineralku.html
3. Все о вязкости масла http://avtomaslo.info/vyazkost-masla/index.php
4. Зимнее техобслуживание http://avtomaslo.info/zimnee-obsluzhivanie-avto/index.php
5. Классификация качества API http://avtomaslo.info/klassyi-kachestva-masla/index.php
6. Классификация ACEA http://avtomaslo.info/klassifikatsiya-avtomasel-acea/index.php
7. Выбор масла за 7 шагов http://avtomaslo.info/kak-vyibrat-avtomaslo-/2.html
8. Моторные масла http://www.autolider.info/sovet/main.php?id=3&id_rub=3
9. Как выбрать моторное масло http://mirsovetov.ru/a/car/spares/motor-oil.html
10. Сайт Castrol (Тигго нет, есть только Elara? Mitsubishi)/ в общем, выбрать можно.
http://mail.castrolcis.com/techinfo/usecar.nsf/FSNavigateHTMLCustom?OpenFrameSet \\
Очень интересный и достаточно профессиональный ресурс по маслам, ЭСТЕРАМ, ПАО...: \\ http://www.thg.ru/forum/showthread.php?s=4558f7b2216dcc7e597e75822d85c810&p=669382&mode=threaded \\
Существует еще достаточно большое количество сайтов, посвященных моторным маслам и другой автохимии, которые можно найти с помощью соответствующего запроса в любом интернет- поисковике.
Вот еще полезная ссылка по теме http://avtomaslo.info/zimnee-obsluzhivanie-avto/index.php
Материал по производству и особенностям масел (ПАО,диэстеры...) : http://avtomarketkar-go.ru/info/technologies \\

На пробке заливной горловины стал появляться желтый налет

Отправить ЛС  

Sega 37


Авто: Chery Tiggo 1,6Lx
Откуда: Ивановская область; г. Тейково
Сообщения: 647
Профиль

Ссылка на сообщение28 Apr 2018 20:43
Ответить с цитатой

Коллеги! Ну хватит вам из пустого в порожнее перегонять. Не надоело? Если б я вам сказал как я эксперементирую с маслами вы б меня обоссали. Поэтому молчу. Это как религия. Каждый в своё верит.
Отправить ЛС  

Святой дух


Авто: Chery Tiggo FL 1.6
Откуда: Челябинск ЧМЗ
Сообщения: 341
Профиль

Ссылка на сообщение29 Apr 2018 09:49
Ответить с цитатой

Sega 37 писал(а):
Это как религия. Каждый в своё верит.

Истину говоришь .Человек или знает или верит .В основном думает что знает .
Отправить ЛС  

voltik


Авто: Chery Tiggo FL CVT
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1739
Профиль

Ссылка на сообщение29 Apr 2018 22:24
Ответить с цитатой

Sega 37

Скучно же будет!!!
Отправить ЛС  

Святой дух


Авто: Chery Tiggo FL 1.6
Откуда: Челябинск ЧМЗ
Сообщения: 341
Профиль

Ссылка на сообщение30 Apr 2018 13:38
Ответить с цитатой

А еще говорят - в споре рождается истина .Лукавят конешно.
Отправить ЛС  

Serikpai


Авто: Chery Tiggo FL
Откуда: Омск
Сообщения: 125
Профиль

Ссылка на сообщение03 May 2018 06:47
Ответить с цитатой

Cheryntano писал(а):
Serikpai писал(а):

http://bmw7club.ru/forum/showthread.php?t=2197

картинки рассчитаны на доверие. Откуда известно, что солидол которым помазали мотор произошел именно от того масла который заливали. Понятное дело, что можно указать любую марку масла и запугивать людей картинками.
Я во все свои машины всегда лил LIQUI MOLY 5W30(40) и буду и дальше его заливать каждые 8-10 тыс. км. не смотря на эти страшилки.

А солидол в моторе образовывается исключительно от того, что люди масло по 50-70 тыс. км. не меняют вообще, ну или те к кому обращаются за заменой масла, делают только вид, что его меняют.

70000км Без замены масла

42000 без замены масла

Toyota Prado 33000 км без замены масла

Да нет всё намного проще. Эти споры будут бесконечны, пока народ не осознает ответ на простой и единственный вопрос почему масло темнеет и зачем его всё же меняют! И ещё можно задать вроде на первый взгляд глупый вопрос, но ответ откроет глаза откуда этот солидол в моторах, а звучит он так: а может ли моторное масло "рыгать"?

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Тартарен писал(а):
Serikpai писал(а):
Дело в том, что отчёт лаборатории Вам ничего не даст. Потому как она даёт заключение НОРМА, НЕ НОРМА. И ВСЁ!
Нет и еще раз нет. В отчете указаны конкретные параметры и их разбег в пределах нормы достаточно велик. меня например заинтересовала температура вспышки (вроде так, могу ошибаться в термине) от нее зависит угар масла. И ведь лаборатории разные бывают. Например ЗР имеет свою лабораторию и проводит сравнительные тесты, достаточно интересно. Или еще пример, давненько у них был эксперимент, сколько проедет ВАЗ 05 без масла. Взяли два одинаковых авто, сняли промеры с деталей двигателя и запустили в пробег. Один без масла. И потом опять разборка двигателя, промеры. Статья была интересная. Ссылку не спрашивайте, читал в бумажном варианте и уже и год не помню.
Так что отчеты разные бывают.

Да, и ещё раз да! Методика лабораторного исследования отработки создавалась и направлена исключительно на выявление возникшей аварийной ситуации! Это деятели придумали ковыряться в отработке в поисках непонятно чего, им надо получит шнобелевскую премию, свой законный лям баксов и улыбаться. Но, что-то никто не даёт! Вот всё и ковыряются!

Добавлено спустя 8 минут 22 секунды:

Sega 37 писал(а):
Коллеги! Ну хватит вам из пустого в порожнее перегонять. Не надоело? Если б я вам сказал как я эксперементирую с маслами вы б меня обоссали. Поэтому молчу. Это как религия. Каждый в своё верит.

Прожарочкой поди увлекаетесь? Very Happy Отличный способ подобрать термостабильное.
Отправить ЛС  

veles


Авто: Chery Tiggo 1,6
Откуда: Нижний Новгород
Сообщения: 307
Профиль

Ссылка на сообщение03 May 2018 07:23
Ответить с цитатой

Serikpai писал(а):
при наличии масляного фильтра?

Понятно... сколько уже перетерли на эту тему. Советую ознакомиться с данными о количестве частиц и их размерах в отработке, ну и сравнить с фильтрующей способностью фильтра.
liginvalerii писал(а):
говорят наше, лукойл

Вот так и я тебя спрашиваю, какое масло? Нет такого -"лукойл", есть десятки вариантов в ассортименте, как у любого другого бренда. Залил какой-нибудь полушарный водятел Лукойл Супер, откатал на нем 10тыс. км. по пробкам, засрал мотор, но виноват Лукойл. И такое повсеместно.
Отправить ЛС  

Serikpai


Авто: Chery Tiggo FL
Откуда: Омск
Сообщения: 125
Профиль

Ссылка на сообщение03 May 2018 07:30
Ответить с цитатой

veles писал(а):
Serikpai писал(а):
при наличии масляного фильтра?

Понятно... сколько уже перетерли на эту тему. Советую ознакомиться с данными о количестве частиц и их размерах в отработке, ну и сравнить с фильтрующей способностью фильтра.

Ну хорошо, что понятно.
Отправить ЛС  

liginvalerii


Авто: Chery Tiggo
Откуда: Тамбов Мичуринск
Сообщения: 1752
Профиль

Ссылка на сообщение03 May 2018 09:23
Ответить с цитатой

Я просто лью кроме отечественного и все, матиз продал с 260000 пробега, все хорошо было. На тигге сейчас 215 пробег, масло не жрет вообще.
Отправить ЛС  

alexandr48


Авто: Chery Tiggo 1.6
Откуда: Липецк
Сообщения: 102
Профиль

Ссылка на сообщение03 May 2018 11:28
Ответить с цитатой

Купил последний раз ELF, не сочтите за рекламу, проехал примерно 1000км.
Как бы не сглазить, у меня упал расход на 0,5л. Мелочь, но приятно.

Лил посл 2 раза бардаль, масло как масло. До этого заливал GM, после того как сказали в магазине что GM свое масло не производят а заливают другие фирмы, решил завязать с ним, хотя мне оно очень нравилось.
Отправить ЛС  

VladT11


Авто: Chery Tiggo 2.0AT
Откуда: Москва
Сообщения: 3268
Профиль

Ссылка на сообщение03 May 2018 13:14
Ответить с цитатой

alexandr48 писал(а):
Как бы не сглазить, у меня упал расход на 0,5л.
Масло поди 5W-30 ACEA A5? Попробуйте масло с модификатором трения (молибден, графит и.т.п.) и результат может оказаться еще интереснее.
Отправить ЛС  

Банан


Авто: Chery Bonus
Откуда: СП
Сообщения: 9
Профиль

Ссылка на сообщение03 May 2018 14:48
Ответить с цитатой

После массы перепробованных масел я нашел отличное соотношение цена-качество. Нравится японское масло Samurai GT, это синтетика, в эксплуатации показало себя отлично - не горит, снижает вибрации, снижает износ, не требует долива.
Отправить ЛС  

voltik


Авто: Chery Tiggo FL CVT
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1739
Профиль

Ссылка на сообщение03 May 2018 15:59
Ответить с цитатой

alexandr48[/b

Под брендом Дженерал Моторс шло масло от Эльф, сейчас идет масло от Вульф, так что смысла не было менять.

Добавлено спустя 10 минут 51 секунду:

[b]Банан


Обыкновенный кряк из Обнинска, к Японии похоже никакого отношения не имеет.

http://www.oilchoice.ru/viewtopic.php?t=4979
Отправить ЛС  

вадимка


Авто: Chery Tiggo FL
Откуда: Курск
Сообщения: 2763
Профиль

Ссылка на сообщение03 May 2018 21:15
Ответить с цитатой

Кстати! Япония масло не производит.
Отправить ЛС  

voltik


Авто: Chery Tiggo FL CVT
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1739
Профиль

Ссылка на сообщение03 May 2018 22:28
Ответить с цитатой

вадимка

В Японии запрещена переработка масла, этим и пользуются аферисты, заказывают банки с иероглифами и разливают невесть что в Обнинске, а доверчивый народ клюет.
Отправить ЛС  

voltik


Авто: Chery Tiggo FL CVT
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1739
Профиль

Ссылка на сообщение04 May 2018 14:09
Ответить с цитатой

Немного о масле, https://zen.yandex.ru/media/id/5ae9c83f4bf161de3809351f/motornoe-maslo-rezultaty-ispytanii-masel-5w30-i-5w40-5ae9d470a815f19a06c0306e
Отправить ЛС  
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Показать сообщения:   
Ответить
На страницу 1 Пред.    След. 237



Rambler's Top100
E-mail: info@pomni.su
Реклама на сайте